Em uma entrevista especial, o enviado dos EUA, David Friedman, descarta as críticas da esquerda à soberania israelense na Judéia e na Samaria e assegura que a direita só terá que enfrentar um Estado palestino “se os palestinos se tornarem canadenses”.
A entrevista com o embaixador dos EUA em Israel, David Friedman, não foi realizada na embaixada dos EUA em Jerusalém, apesar do fato de ele ter recentemente indicado um novo escritório impressionante no complexo da embaixada. Devido à pandemia de coronavírus, a reunião ocorreu no estacionamento da casa do embaixador em Herzliya, entre portões de segurança e veículos diplomáticos – um cenário bastante incomum para uma entrevista marcando dois anos para a realocação histórica da embaixada dos EUA de Tel Aviv para Jerusalém.
Também é seguro dizer que a embaixada de Friedman será igualmente histórica. Seu primeiro ano no cargo, 2017, foi dedicado a promover o reconhecimento dos EUA de Jerusalém como capital de Israel. Em 2018, ele seguiu isso com esforços para ver os Estados Unidos reconhecerem a soberania israelense sobre as Colinas de Golã, e 2019-2020 foram dedicados a promover a visão de “Paz à Prosperidade” do governo Trump.
Muitas mentes tiveram que ficar tranqüilas ao longo do caminho, e muitos mitos e preconceitos tiveram que ser desmascarados, mas no final do dia, ele fez tudo o que podia. A bola está agora na quadra de Israel.
O candidato presidencial democrata ex-vice-presidente Joe Biden, lembro-o, disse nesta semana que, se eleito, ele não reverteria a mudança da embaixada para Jerusalém. Isso significa que vai ficar lá para sempre? Friedman disse que espera, mas acrescentou que “na minha opinião da história judaica, nada pode ser tomado como garantido”.
De qualquer forma, disse Friedman, ele obtém grande satisfação das reações das pessoas à mudança, especialmente as dos sobreviventes do Holocausto.
“Uma coisa de que realmente me agrada é a reação das pessoas comuns que se preocupam com isso há tantos anos e nunca pensaram que isso iria acontecer. Especialmente, o que realmente me deu uma grande sensação de conquista é quando falo com os sobreviventes do Holocausto. Eles olham para isso e dizem que esse é um ato de bondade, lealdade e apoio, e [eles] estão tão felizes que vivemos para vê-lo.”
P: Olhando para os últimos dois anos, o que os EUA ganharam com a mudança da embaixada para Jerusalém?
A: Primeiro, não vemos as coisas dessa maneira. Não achamos que tudo na vida é transacional, tendemos a fazer as coisas porque elas são a coisa certa – porque você concordou em fazê-lo, prometeu fazê-lo. Quando você cumpre sua promessa, acho que todos esses benefícios são por si só. Penso que, além dessas coisas, a mudança da embaixada [para Jerusalém] estabeleceu o presidente Trump como alguém que cumpre promessas, alguém que não hesita em ficar com seus aliados, que não teme inimigos, que não ‘ Não tema comentários negativos: ele está preparado para fazer o que acha certo. Penso que a imagem do presidente tem sido útil ao presidente e ao país em termos de avançar com nossa política externa em outros lugares também.
P: Após dois anos de embaixada dos EUA em Jerusalém, apenas a Guatemala tem uma embaixada de pleno direito em Jerusalém. Você não está desapontado por outros países não seguirem o exemplo?
R: Bem, o que eu aprendi são algumas coisas: Número um, Israel não tem um amigo como o EUA. Segundo, acho que existem outros países que fazem cálculos sobre o que ganharão e o que ganharão e o que vão perder, e acho que esse processo está demorando. Os corações de muitos países com os quais falei com apoio estão se movendo. Francamente, há muitos países na parte oriental da Europa que avançariam nisso se não fosse a disciplina que é imposta dentro da UE, o que torna mais difícil para as pessoas seguirem políticas externas independentes. Mas acho que isso acabará se concretizando. E acho que você também verá mais, talvez na América do Sul, na Ásia. Ainda há muitas conversas, é que leva um pouco de tempo.
P: Foi decidido onde fica a nova embaixada em Jerusalém? Existe uma proposta para manter a localização atual, mas também há um plano para erigir um novo prédio em Hebron Road na cidade.
A: Acho que não, ainda está sendo considerado. No momento, a embaixada está em um local bonito. Acho que são mais de 70 dunams [17 acres] de terra, com belas vistas. Temos uma bela instalação – trabalhámos nela durante o ano passado, meu escritório, como você sabe, foi ampliado, o outro escritório foi ampliado e, em conjunto com o que temos na rua Agron, nos dá espaço suficiente para ter uma participação significativa na operação lá. Além disso, ainda estamos pensando em talvez consolidar tudo em um único local.
P: Vamos avançar para o plano de paz do presidente Trump e a questão da aplicação da soberania israelense à Judéia e à Samaria: Israel tem luz verde para aplicar a soberania em seis semanas?
A: [agora] nós temos um mapa conceitual – é conceitual; é impossível declarar soberania de algo que faltava em detalhes. O que nós [o governo Trump] dissemos foi que, quando o mapeamento estiver concluído e quando o governo de Israel concordar em congelar a parte da construção na Área C [da Judéia e Samaria] que não está sob soberania – disponibilize-a para quatro anos – e quando o primeiro-ministro concordar em negociar com os palestinos com base no plano de paz de Trump – com o qual ele já concordou, ele concordou no primeiro dia – quando isso acontecer, reconheceremos a soberania de Israel sobre a área que o plano contempla como parte de Israel.
Portanto, há realmente três coisas que precisam ser feitas: o mapeamento precisa ser feito, o governo [israelense] precisa concordar com o congelamento de metade da Área C e, o mais importante, o governo de Israel deve declarar soberania. Não estamos declarando soberania – o governo de Israel tem que declarar soberania. E então estamos preparados para reconhecê-lo nesse sentido. Como disse o secretário de Estado, é uma decisão de Israel em primeiro lugar. Então, você tem que ir primeiro.
Sem condições adicionais
P: Quando começa a contagem regressiva de quatro anos?
R: No dia em que Israel começa a afirmar sua soberania e declara o congelamento da construção nas áreas acordadas na Área C.
P: Existem termos ou etapas adicionais?
A: Não.
Q: Não é de você? Não é de outros membros da administração?
A: A administração fala em uma voz. Os termos escritos na visão de paz são as condições obrigatórias e ninguém tem a intenção de mudar o que está escrito.
P: Há outros relatórios sugerindo que há uma nova condição de um compromisso israelense de concordar com o estabelecimento de um estado palestino.
R: Sobre essa questão, a condição é que o primeiro-ministro concorde em negociar com os palestinos e convide os palestinos a se reunir, a se envolver em discussões e manter essas discussões em aberto, e persegui-las de boa fé por quatro anos.
P: Ele já o fez.
A: E ele tem que continuar isso. No momento, os palestinos não estão dispostos a vir para a mesa, mas se daqui a dois anos voltarem e disserem: ‘Espere, cometemos um erro e estamos dispostos a negociar’, ele deve estar disposto a sentar e discutir essas discussões. . Mas é uma quantidade finita de tempo, queremos manter essa opção [aberta] por quatro anos. Essa é a ideia.
P: Deve ser uma decisão do governo ou a declaração do primeiro-ministro é suficiente?
R: Na nossa perspectiva, o acordo é com o Estado de Israel – o governo de Israel – e não com ninguém em particular. [No entanto, no que diz respeito às negociações], não há nada a aprovar no momento, porque os palestinos não concordaram com nenhum dos termos.
P: Uma quarta eleição afetará os movimentos de soberania ou essas duas questões serão separadas?
R: Ninguém do meu lado abordou ou enfrentou esse problema, então a resposta é que eu não sei. Obviamente, o próprio documento não tem nenhum link [para uma quarta eleição], não seria alterado por uma quarta eleição com base no que o documento diz.
P: Em relação ao congelamento da construção que você mencionou – existem localidades que não podem se desenvolver durante esses quatro anos? Porque, até onde posso ver, o congelamento não se aplica às localidades existentes, apenas para abrir áreas.
A: Sim, você está correto. Existem três categorias de território na Área C. Existe a área que é povoada por comunidades judaicas, e a soberania permite que essas comunidades cresçam significativamente. Essa é a maioria – vamos chamar 97% da população – e nessas áreas não há restrição ao crescimento. Por exemplo, Ariel será o mesmo que Tel Aviv [não haverá restrição]. Então essa é a categoria número um.
A categoria número 2 é a metade da área C que será reservada aos palestinos [a ser reservada para um estado palestino pelos quatro anos previstos], e não haverá nenhum edifício lá – de nenhum lado – israelenses ou palestinos.
Depois, há uma terceira categoria, chamada “enclaves” ou “bolhas”. São três por cento, as comunidades judaicas que são remotas. E assim, o que acontece com eles é que Israel declara soberania sobre essas comunidades, mas elas não se expandem – elas podem se expandir para cima, mas não podem se expandir para os lados. Para a grande maioria dos assentamentos, as regras seriam as mesmas que [dentro] da Linha Verde.
P: O que você pode dizer sobre o trabalho do comitê de mapeamento?
R: A principal tarefa pertence ao lado israelense, porque são eles que têm que apresentar o que é melhor para o Estado de Israel. O requisito primordial [é] que a porção israelense da Área C não exceda 50% da Área C [que], 30% da [Judéia e Samaria]. Estamos conversando e ouvindo, e todo mundo entende que em julho, certamente as pessoas do lado israelense querem estar prontas para partir em 1º de julho.
“O mundo elogia o plano de paz de Trump”
P: O que você diz para aqueles que afirmam que o plano de paz do presidente “mata a paz”?
A: Nós não concordamos com isso. Criamos uma pegada geográfica para os palestinos, que é o dobro [áreas] A e B no momento. Criamos a perspectiva de contiguidade entre Gaza e [Judéia e Samaria], que Israel não tem obrigação de fazer – quero dizer, é sobre o território soberano de Israel. Essa é uma conquista significativa na medida em que haverá um povo palestino unificado.
Criamos o início de um fundo de infraestrutura que aumentaria dramaticamente se os palestinos viessem à mesa e se engajassem nisso. Identificamos as mudanças que teriam que ocorrer na sociedade e no governo palestinos para que isso funcionasse – não estamos ignorando o fato de que os palestinos continuam pagando terroristas ou incitando a violência. Isso é mais do que qualquer um já percorreu antes, uma milha.
Esta é uma enorme oportunidade que eles não deveriam desistir, e acho que a maioria dos países do mundo reconhece isso. Aqueles que se apegam à maneira antiga estão fazendo isso, na minha opinião, por questões de talvez orgulho, ou talvez sejam donos do processo antigo … mas o processo antigo falhou. Falhou miseravelmente. A maioria das nações do mundo não condenou isso, tivemos excelentes respostas de muitos países, incluindo países da região.
P: Você provavelmente está ciente das críticas da direita israelense ao fato de o primeiro-ministro [Benjamin] Netanyahu e você estarem estabelecendo um estado palestino.
R: Eu conversei com muitas pessoas à direita. Eu tenho um grande respeito por eles e entendo muito bem o ponto de vista deles. É um ponto de vista que eu compartilho em muitos aspectos. Mas aqui estão os fatos que nunca desaparecem: primeiro, ninguém quer estabelecer a soberania de toda a Judéia e Samaria e fornecer cidadania aos milhões de palestinos que estão lá.
Segundo, não há como, no mundo moderno, um país, especialmente um país tão grande quanto Israel, poder ter … duas classes de cidadãos, onde um vota e o outro não. Isso não pode ser feito.
[As pessoas da direita] dizem que não podem concordar com um estado palestino, porque o estado palestino será um estado terrorista [que] continuará a ameaçar Israel, continuará a incitar, pagar terroristas, não podemos viver com eles .
Eu os compreendo, mas [estamos dizendo] que você não precisa viver com esse estado palestino, mas sim com o estado palestino quando os palestinos se tornarem canadenses. E quando os palestinos se tornarem canadenses, todos os seus problemas deverão desaparecer. Não estamos adotando a abordagem – e estamos falando sério – [que] as administrações no passado [tinham, quando] estavam dispostas a ignorar os riscos de viver lado a lado com os palestinos.
A diferença entre nós e todos os outros é que não damos um passe a ninguém. Se eles não conseguirem alcançar esses marcos no plano, seremos os últimos a incentivar Israel. Não temos interesse em reconhecer nenhum estado que não atinja esses marcos em nenhum lugar do mundo. [Não reconheceremos um estado] que será um estado terrorista ou uma teocracia ou que glorifica o terrorismo, não queremos isso para nós, muito menos Israel.
E Hebron, Shiloh, Beit El, Ariel – quero dizer, não são de onde as pessoas estavam falando. Até as pessoas que estavam conversando sobre Gush e Ma’aleh Adumim, às quais você poderia até mesmo algum governo democrata falar sobre a possibilidade, mas ninguém nunca falou sobre o coração bíblico de Israel. E parte disso foi porque não entendemos o quão importante é para Israel. Não é razoável pedir a Israel que desista. É como pedir aos EUA que desistam da Estátua da Liberdade. É uma coisinha pequena, mas não estamos desistindo, é muito importante para nós. Ou [o] Lincoln Memorial – a qualquer preço! Porque é o nosso DNA nacional. E o mesmo vale para o povo judeu.
“A preocupação: dependência da China”
P: A crise do coronavírus aumentou a tensão entre os EUA e a China.
R: A única lição que aprendemos na América é ser mais autossuficiente. Em materiais essenciais, produtos e produtos químicos. Se você voltar ao presidente Trump em 2016, [ele] disse antes da eleição que os EUA exportaram grande parte de sua produção para a China. Fomos seduzidos por mão-de-obra barata e entregamos todos os trabalhos de fabricação, e prejudicamos o país, prejudicamos o trabalhador americano. E isso acabou sendo bastante profético quando você olha para onde estamos hoje. Não acho que ele esteja recebendo crédito suficiente por isso.
P: Então, como você recomenda que Israel aja em relação à China?
R: Temos discussões com o governo israelense o tempo todo; havia agora um reconhecimento sobre os perigos de se tornar dependente demais da China ou permitir que a China fosse um participante importante em ativos estratégicos do Estado de Israel. Isso se aplica a qualquer outro país também.
P: Existem todos os tipos de relatórios da chamada “história de conluio russo” atribuída ao presidente Trump nas eleições de 2016. Onde estão as coisas agora?
A: Trump foi totalmente exonerado. Estamos aprendendo coisas agora que são muito perturbadoras sobre a maneira pela qual, nos primeiros dias do governo, o presidente foi tratado pelo FBI.
P: Você acha que o presidente Trump vencerá as eleições de 2020?
A: Eu certamente espero que sim. Acho que o disco dele foi excelente e acho que ele merece mais quatro anos, e espero que seja reconhecido pelo eleitorado dos EUA.
Publicado em 10/05/2020 17h45
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