´Estou trabalhando em opções para manter as armas nucleares fora das mãos do Irã´

O primeiro-ministro Benjamin Netanyahu fala a Israel Hayom um mês antes das eleições | Foto: Eric Sultan

O primeiro-ministro Benjamin Netanyahu está convencido de que uma das decisões mais importantes das próximas eleições será quem lidera o país contra o Irã. Em entrevista a Israel Hayom, ele alerta sobre os perigos de voltar ao acordo nuclear de 2015 e aponta para o próximo passo na campanha de vacinação do país: as crianças.

“Terminaremos as vacinas em março, início de abril. Isso é para a população adulta. Então,” Então, as vacinas para crianças começarão a chegar “, disse o primeiro-ministro Benjamin Netanyahu ao suplemento político de Israel Hayom em uma entrevista especial no fim de semana.

“Presumo que [os reguladores] os aprovarão em abril e maio, e os receberemos imediatamente depois disso. Já estamos em contato com duas grandes empresas. Estou pessoalmente em contato com seus CEOs. Ou será o mesma vacina, ou uma adaptada. Haverá também vacinas adaptadas às diferentes variantes que estão em desenvolvimento. Estamos em negociações para dezenas de milhões de doses de vacinas “, diz Netanyahu.

Netanyahu acredita que Israel será capaz de emergir da crise do COVID como uma nação líder e se beneficiará de contratos com empresas farmacêuticas para produzir suas vacinas localmente. Em fevereiro de 2020, houve conversas de fundo sobre uma nova pandemia, o coronavírus, que estava prestes a nos atingir. Netanyahu disse que seria longo e difícil e, um ano depois, a questão permanece – quanto mais teremos que viver com isso – as restrições, a propagação e as máscaras.

“As máscaras” Isso vai levar tempo. As crianças constituem um quarto da população de Israel. Teremos que desenvolver outras capacidades. Estamos vivendo em uma época de pandemias. Tomei cuidado para que Israel liderasse o mundo – não apenas em termos de adquirir – para a próxima vacina. A intenção é fazer de Israel um elo vital na cadeia global de fornecimento de vacinas “, diz ele.

Antes do início da entrevista, durante alguns minutos de fotos na sala de reuniões ao lado de seu escritório, Netanyahu pratica cantar um hit pop, trabalhando cuidadosamente na entonação ascendente e descendente e no ritmo. Em seguida, ele se lembra do hit de Netta Barzilani. Seu humor pode ser resultado da avaliação do Likud de que a posição deles é melhor do que o que as pesquisas estão mostrando antes da eleição. A arma secreta que funcionou nas eleições anteriores é o programa “eleitor”, que visa atrair simpatizantes “passivos” do Likud nos dias anteriores à votação e no próprio dia da eleição, que podem valer cerca de 10 cadeiras. Mas antes das urnas, as vacinas são a questão mais urgente, além de mandar as crianças que ainda estão em casa de volta à escola.

P: Não é possível exigir que os professores sejam vacinados?

“Há um problema jurídico com isso e, em geral, estou enfrentando problemas jurídicos intermináveis. Há uma razão pela qual os representantes da OCDE disseram que Israel é o país mais burocrático e legalista. A lei precisa se adaptar à vida, não à vida à lei. Proteger a saúde das pessoas, como a defesa, exige mudanças na lei – então nós mudamos a lei. Eu ainda não consegui obter essa visão para penetrar em todos os sistemas em Israel. O excesso de litigiosidade é uma tanto a praga nacional quanto a ausência de lei. ”

P: Por que os alunos do 10º ano não estão na escola?

“Porque eles podem aprender com o Zoom, e as séries mais baixas não tanto. Eles também espalham o vírus. Mas vamos deixá-los voltar em março.”

P: As pessoas estão falando sobre diplomacia por meio de vacinas. Temos vacinas para dar. Você o propôs ou outros líderes tentaram solicitá-los?

“Cerca de 30 países nos contataram. Todos queriam saber como criamos esse milagre e todos queriam participar, tanto em termos de conhecimento quanto de assistência. A situação é difícil no mundo todo. Claro, a mídia em Israel não fala sobre isso, mas apenas sobre os problemas e dificuldades aqui. A mídia no exterior fala sobre o milagre israelense. Estamos prontos para nos livrar da COVID entre adultos com mais de 16 anos. Para abrir a economia. Nenhum país oferece um privilégio como o passaporte verde. Eu defini uma linha de política – vacinar nosso próprio povo primeiro. Em primeiro lugar, garantimos que temos um suprimento para todos os cidadãos, e depois alguns. Eu concordei com a Pfizer que teríamos um suprimento estável para que houvesse não há necessidade de parar de administrar as segundas doses. Podemos avançar a toda velocidade e, em março, terminaremos de vacinar a população adulta do país. Estamos distribuindo as vacinas excedentes. Gostaríamos de dar mais a outros países e entidades. ”

P: Dados do ‘Worldometer’ mostram que temos cerca de 715.000 pacientes COVID recuperados. O número de mortos é de mais de 5.500. Isso mostra que ainda há uma alta taxa de propagação e o que fizemos não deu certo – além do tratamento que os médicos podem dar aos pacientes e as vacinas. Tudo entre essas duas coisas não funcionou.

“Em primeiro lugar, você precisa entender – não há outra solução, e eu percebi isso desde o início. Cada perda de uma vida humana é uma tragédia. Mas precisamos olhar as coisas em termos do tamanho do país. A Bélgica tem 22.000 mortos. Eles são do nosso tamanho. Na República Tcheca, 19.000 morreram. A Suécia, que deveria ser um país modelo, tem 12.000 mortos. A Grã-Bretanha, sete vezes o nosso tamanho, tem 120.000 mortos. Eles têm quatro vezes mais muitas mortes [COVID] como nós, proporcionalmente ao tamanho de suas populações. Israel está em uma situação menos ruim que outros países.

“Mas não há dúvida de que a verdadeira solução são as vacinas, por isso agi a tempo. Cheguei lá antes de outros países para garantir um abastecimento que nos permite ser os primeiros a ver o fim da COVID, por larga margem. Lembro você que mais de 90% da mortalidade e morbidade ocorreu em pessoas com 50 anos ou mais. E se pessoas com 50 anos ou mais estão lendo isto – vá se vacinar. Não acredite nas notícias falsas. A vacina é natural. O que não é natural é COVID. Se não fosse a idade das vacinas, e hoje há quem diga que são algo “antinatural”, a esperança média de vida seria de 30 anos. O facto de terem descoberto vacinas para a varíola e outras doenças aumentou a expectativa de vida média de 80 e poucos anos. ”

A conversa com Biden foi útil

P: Há uma sensação de que vamos passar rapidamente de uma agenda pandêmica para uma de “inverno diplomático”, principalmente com os EUA retornando rapidamente ao acordo nuclear com o Irã. Também se fala em um retorno aos dois estados para uma solução de dois povos.

“Acho que a próxima eleição é sobre quem será o próximo primeiro-ministro – Yair Lapid ou eu. Pergunte a qualquer cidadão que resistiu à pressão das administrações americanas, e houve alguns que queriam nos empurrar de volta às fronteiras de 1967 e nos colocaram em grave perigo. Lapid disse que a solução, para ele, era desarraigar 100.000 judeus e fazer concessões e retiradas que colocariam nossa segurança em risco. Portanto, ao contrário – os americanos são capazes de respeitar nossos fortes posição, tanto na questão política como na questão iraniana.

“Essa é outra pergunta. Quem vai enfrentar o Irã. Lapid, ou eu? Eu, que estou liderando a oposição global ao Irã obter armas nucleares, ou Lapid, que apoiou o acordo junto com seus amigos? Essas duas questões não são as apenas uns. Quem vai impulsionar nossa economia? Eu, que trouxe a revolução econômica para Israel, que já tirou Israel de uma grande crise econômica, ou Lapid, que foi o pior ministro das finanças que tivemos? Quem trouxe milhões de vacinas e quem trará milhões a mais? Lapid, quem disse que só teríamos cinco doses? Ele só estava desligado por um fator de um milhão. ”

P: Mas o problema não é sua disputa com Benny Gantz, Lapid ou a esquerda, mas com o presidente dos EUA Joe Biden e seu povo.

“Eu provei que posso proteger os interesses vitais do Estado de Israel contra pressões que nenhum outro primeiro-ministro resistiu.”

P: Mas o acordo com o Irã ainda foi fechado. Cheio de buracos, mas um acordo.

“A oposição que liderei em meu discurso ao Congresso fez com que a opinião pública nos EUA continuasse a ver o Irã como uma entidade hostil, como ainda é o caso hoje, então quando o governo mudou, eles se retiraram do acordo. Mas eu não estou dizendo que a luta para impedir que o Irã se nuclearize acabou – o oposto, continua. O Irã com bombas nucleares seria uma ameaça existencial para Israel. A batalha para impedir isso será a prioridade do próximo governo. Quem fará isso – Lapid, com seus parceiros Gideon Sa’ar e Naftali Bennett? Ou eu, que liderei e ainda lidero a oposição mundial a ela. Enquanto eu for primeiro-ministro, o Irã não terá uma arma nuclear. Farei o que for preciso para evitar isso, e eu disse isso ao presidente Biden, também. Com ou sem acordo. ”

P: Em outras palavras, na situação atual, a única solução que resta é a militar.

“Por quê? Nós tomamos muitos cursos de ação diferentes. Não vou entrar em detalhes sobre tudo o que fizemos – pressão diplomática, aprovação de sanções econômicas e outros tipos de sanções contra o Irã, mesmo sob Obama. Atividade de inteligência, ações como como a incrível apreensão do arquivo nuclear de Teerã e tornar esse material público, mostrando seus planos e violações para garantir armas nucleares e outros métodos que não vou discutir no momento. ”

P: Você mencionou a conversa com Biden.

“Depois da minha conversa com Biden, a questão iraniana recebeu prioridade máxima. Se não fosse pelas ações que encabeçei na década passada, o Irã já teria um arsenal nuclear que ameaçaria nossa própria existência. De acordo com eles planos, eles deveriam já ter desenvolvido uma bomba e não estão lá por causa da oposição que lideramos. Claro, este é um assunto que as pessoas querem obscurecer, mas será a primeira missão do próximo primeiro-ministro de Israel. ”

Voltar para o negócio? Não estamos em 2015

P: Biden, Clinton e Obama – não exatamente parceiros ideológicos. Mas sob Obama, ainda se falava de uma opção militar. Biden, pelo menos externamente, não está falando sobre nenhuma opção militar. Se não tivesse outra escolha, ele aceitaria?

“Não estou falando de Biden. Ele fala em seu próprio nome. Diz que se opõe ao Irã com armas nucleares. Fico feliz em ouvir isso dele. Mas não estou deixando o destino do Estado judeu em ninguém as mãos de outras pessoas, nem mesmo nossos melhores amigos. Estou mantendo e desenvolvendo opções para evitar uma arma nuclear iraniana a qualquer custo. Isso é o que fizemos e é o que continuaremos a fazer. Não vou entrar em mais detalhes . ”

P: Isso nos leva à questão, supondo que teremos que ser muito mais pró-ativos, se a mudança de governo nos EUA aproximou a região da guerra.

“Eu defendo que voltar ao acordo nuclear anterior é um erro terrível. Em primeiro lugar, porque não estamos em 2015 e o Irã fez progressos, graças ao acordo, o que lhe dá uma lacuna chocante para centrífugas que enriquecem urânio, o núcleo de uma bomba atômica, em uma velocidade muito mais rápida. Além disso, ela também está violando o acordo. Portanto, de ambas as extremidades, tanto cumprindo o acordo quanto violando-o, o Irã em 2021 não é o Irã de 2015. Retomando o acordo que abriu caminho para um arsenal nuclear seria um erro terrível que colocaria não apenas nós, mas toda a região sob ameaça e, como resultado, teríamos muitos países no Oriente Médio se nuclearizando. Isso seria um desenvolvimento terrível em história humana e farei tudo ao meu alcance para evitá-la. ”

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P: E a pressão não vai matar nossos acordos de paz com os Emirados Árabes Unidos e Marrocos?

“Ao contrário – eles fortalecerão os acordos. Porque todo país que está preocupado com o colapso de seu regime devido à agressão iraniana e à atividade subversiva nos vê como outro nível de suas defesas devido à determinação com a qual estou liderando a oposição ao Irã. A percepção dos estados de que Israel é um aliado vital para eles é um componente básico, junto com nossas habilidades tecnológicas e econômicas, que os surpreendem. Eu diria que a percepção de paz entre nós e o mundo árabe mudou completamente. Cancelei o existente Veto palestino, que não nos permitiu invadir aquela área e implementar nossos interesses – econômicos e de segurança – com os países árabes. Isso não deve ser colocado de volta no lugar”.

P: Como o Irã ameaça os Emirados e a Arábia Saudita, e eles têm relações com o Irã e conosco, um governo dos EUA como o de Biden poderia fazer com que eles se aproximassem de Teerã e se afastassem de nós.

“A regra em vigor na arena diplomática é a teoria da pressão de Jabotinsky. Se um lado empurra em uma direção que é negativa para você, você precisa empurrar para trás e equilibrá-los. É um esforço sem fim, contínuo. fim. Faço pressão na outra direção, tanto integrando interesses com os países árabes quanto opondo-se aos contatos do governo dos Estados Unidos, e com a opinião pública americana e global. Até agora, por meio de enormes esforços, conseguimos manter o Irã longe nuclearizando e cruzando as linhas vermelhas que defini no dia. Não estou dizendo que o esforço acabou. A pergunta precisa ser: quem vai continuar?

P: Quando o Jewish Chronicle relata que Israel trouxe uma bomba de uma tonelada e a usou para alguma ação, essa mensagem é dirigida a alguém?

“Eu não falo sobre mensagens. Eu também não falo sobre ações. Eu falo sobre política. Minha política é prevenir, de qualquer forma possível – aberta ou encoberta, diplomática ou pública, econômica ou militar – o Irã de desenvolver armas nucleares Se eles obtiverem armas nucleares, poderão nos atacar diretamente ou abrir um guarda-chuva nuclear sobre nossas cabeças e usá-lo para um ataque convencional que empregaria barragens de mísseis massivos e mísseis de precisão. A história mudará quando isso acontecer.

“No final, tudo se resume à nossa história como um povo. 2.500 anos atrás, outro tirano persa pensou que poderia exterminar o povo judeu, e ele falhou. Eu digo aos tiranos que querem aniquilar o estado judeu – vocês falhará também. Temos a coragem, a fé e a determinação para defender nosso país e não permitiremos que o regime do aiatolá interrompa 3.000 e mais anos de história judaica. Para atrasar o Irã, duas coisas básicas são necessárias: primeiro, uma opção militar confiável. Em segundo lugar, pressão econômica. Conseguimos manter ambas ao longo dos anos e precisaremos fazer isso nos próximos anos. ”

P: O que você pensa sobre os ataques ao chefe de gabinete das IDF, tenente-general Aviv Kochavi, após seu discurso sobre a política de Israel para o Irã?

“Acho um absurdo. A maior parte do público apóia a política forte que estou liderando.”

Não tenho medo do calor na cozinha

P: Alguns afirmam que o Tribunal Penal Internacional de Haia está sempre levando as coisas adiante e acendendo as chamas contra nós, e que nossas reações são mornas. Não estamos impedindo os palestinos de continuar a agir no TPI. Por exemplo, ao decidir intensificar a liquidação ou desenvolver E1 como uma resposta à decisão de Haia.

“Acho que estamos lidando com isso em diferentes níveis. Prefiro não discutir isso. Felizmente, não houve qualquer implementação da escandalosa decisão do tribunal, que diz que viver em Jerusalém é um crime de guerra. Ou dizendo que nossos soldados , que são incomparáveis quando se trata de evitar vítimas civis e que estão lutando contra terroristas incomparáveis quando se trata de ferir civis intencionalmente, estão cometendo crimes de guerra. É um absurdo, um escândalo. Falei contra isso decisão com dezenas de líderes nas últimas semanas. Espero que possamos tirar essa ideia maluca da mesa. Não quero entrar em detalhes. As soluções apresentadas no discurso supostamente populista de direita não são um caminho eficaz . A rota eficaz é aquela que obtém resultados. Até agora, obtivemos resultados.”

P: Você está sendo acusado de algo mais sério – não ser capaz de unir os eleitores de direita, e que alguns eleitores de direita estão ameaçando eleger um governo de esquerda.

“Cerca de 70% dos cidadãos de Israel são de direita. Há uma enorme tentativa da mídia de dividir o campo. Estamos a um passo de uma oportunidade histórica de formar um governo totalmente de direita, estável e forte sob minha liderança. Mas também há a possibilidade alternativa de um governo totalmente de esquerda ou parcialmente de esquerda. Eles teriam uma rotação [para primeiro-ministro]. Quantas pessoas em Israel querem uma rotação? Quatro. Não quatro por cento – quatro! É um absurdo, depois de termos passado por esta experiência inesquecível de rotações e poder compartilhado.

“Qualquer um que vota em Bennett e Gideon Sa’ar está na verdade movendo votos da direita para a esquerda. E não é coincidência que você esteja vendo analistas de esquerda em estúdios de TV incentivando as pessoas a votarem neles. Por quê? Eles querem ver um governo de direita? É porque eles entendem que isso nos impedirá desta oportunidade única de formar um governo de direita verdadeiro, estável e forte sob minha liderança. Acredito que no mês que resta as pessoas vão acordar.”

P: De quantas cadeiras o Likud precisa para atingir essa meta, então a direita terá 61 cadeiras?

“No momento, estamos com 30 cadeiras, com 60 para o bloco [de direita]. O que estamos vendo é algo incrível – um bloco de quase 10 cadeiras de eleitores do Likud que estão em casa. Nosso trabalho é levá-los ao pesquisas. Na última eleição, precisávamos trazer cerca de 300.000 eleitores e conseguimos. Agora temos a missão de trazer de nove a 10 cadeiras [em votos] para as urnas. Eles precisam vir e votar. Acredito que seja possível. Bennett e Sa’ar não estão explicando que não têm nenhuma maneira de formar um governo sem Lapid e [o líder trabalhista] Merav Michaeli e Meretz e a Lista Árabe Conjunta. Bennett fez um acordo de voto excedente com Gideon. Isso significa , ele está transferindo votos da direita para a esquerda. ”

P: Você fez sua primeira campanha eleitoral há 25 anos. Qual é a diferença entre então e agora?

“A grande diferença é que hoje não temos campanha. Hoje, temos conquistas. Hoje, os eleitores veem o que está acontecendo e isso não tem nada a ver com slogans ou anúncios de campanha. Essa é uma conquista tangível. diferente nesta eleição. ”

P: Talvez a maior mudança seja em sua atitude em relação ao público árabe?

“Uma mudança enorme e histórica.”

P: Você costumava chamá-los de ‘o público não judeu’. Agora você diz, ‘a sociedade árabe’.

“Eu também digo ‘árabes’. Pesquisei quanto estávamos investindo no público árabe. Vi a luta entre o progresso e a discriminação do Islã radical. Sempre quis ver os árabes optando pelo progresso e se integrando ao Estado de Israel. Verifiquei quanto investi de 2011 até hoje – não são apenas 15 bilhões de siclos para fechar as lacunas, mas 21 bilhões de siclos porque também demos bilhões aos beduínos no norte de Israel e no sul. Aos drusos para aumentar a segurança. O plano de emprego.

“Este é o estado-nação do povo judeu, mas deve haver oportunidades iguais para todos os cidadãos, que também era a visão de Jabotinsky. A grande diferença é que hoje os olhos do público árabe foram abertos. Eu disse a eles: don ‘ “Vote na Lista Árabe Conjunta, porque ela não representa você. Ela radicaliza o discurso. Ela o arrasta para um impasse de choque com o sionismo, de apoio ao terrorismo. À narrativa da Autoridade Palestina e do Hamas.”

“Montamos nove delegacias no setor árabe. Havia uma. Eu estava no Acre, modelo de convivência e contenção do crime. Esta semana estivemos também em Jawarish, em Ramle. Durante seis meses, houve nada. Hoje tem um ministro e um comissário de polícia que lutam com unhas e dentes contra o crime para que as crianças possam sair às ruas sem medo de serem baleadas. E vêem os quatro acordos de paz e o fato de que o A Joint Arab List se opôs a eles. Isso criou uma mudança. Não é apenas que estamos mudando as relações entre árabes e judeus fora de Israel, estamos mudando as relações em Israel. ”

P: Como aconteceu que a maioria das pessoas conhecidas como ‘príncipes’ do Likud deixaram o partido e estão lutando contra você?

“Não sei. Pergunte a eles. Não mudei meu caminho, nem minha agenda civil ou minha agenda de segurança, que diz que precisamos nos preparar para a guerra para garantir a paz. Ou minha agenda política, que diz que É preciso apelar à opinião pública e a um discurso real e incisivo para garantir o futuro do país. Mudaram-se para o outro campo. É isso mesmo. Não quero brincar de psicólogo”.

P: Muitos deles acenam com os livros de Jabotinsky e dizem que o Likud, sob sua liderança, não é mais liberal.

“Sou muito liberal. Sou liberal no sentido clássico do liberalismo econômico do século 19, com um componente social central. Você não pode cuidar de uma sociedade sem uma economia livre, porque senão a economia encolhe, e você não não tenho os recursos para atender às necessidades do público. Apenas uma economia em crescimento. Acredito nos direitos do indivíduo. E na liberdade em todas as áreas.”

P: Os ataques da mídia fortalecem você?

“Eles me fortalecem por dentro. Em geral, para fazer o que faço, preciso de força mental para resistir a ataques intermináveis, a cada hora de cada dia, contra mim. Contra minha esposa, meus filhos. Exige um profundo senso de devoção. Sem isso não adianta todo esse esforço. Há uma sensação de um público muito grande que ao longo dos anos se libertou das garras dessa mídia, da mídia provinciana, e entendeu as verdades que estou dizendo aqui. O enorme O apoio público é o que me dá forças para continuar a missão. Os ataques contra mim me fortalecem de fora? Acho que sem eles teríamos 50 lugares.”

P: Então, eles são eficazes.

“Obviamente. Se você tem uma maioria de 70% de direita, então você deve obter uma grande parte disso. Os ataques descontrolados influenciam parte do público. Não estou procurando obter favores, eu ‘ não fui feito para isso. Eles perguntam como eu agüento. Eu pergunto: quais escolhas eu tenho? Não agüentar? Abaixar minha cabeça? Dizer coisas em que não acredito? Fazer coisas que acho que colocarão em perigo o estado de Israel? Se você não agüenta o calor, saia da cozinha, disse Truman. Eu agüento o calor, definitivamente posso. “


Publicado em 27/02/2021 01h04

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