Em sua primeira entrevista à mídia israelense, a ministra da Justiça húngara, Judit Varga, disse que seu país, freqüentemente acusado de anti-semitismo, fez “todos os esforços para garantir a vida da comunidade judaica”.
Um recente referendo votado pelo povo suíço para proibir coberturas de rosto em público, voltado principalmente para mulheres muçulmanas, reforça as preocupações das comunidades europeias em toda a Europa sobre uma onda de legislação em todo o continente que afeta os direitos das minorias religiosas.
Um exemplo é uma recente lei belga que proíbe a matança kosher. Outros projetos de lei europeus foram propostos para proibir o abate kosher e a circuncisão ritual por preocupação com os “direitos de menores e animais”.
Em sua primeira entrevista à mídia israelense, a ministra da Justiça húngara, Judit Varga, membro sênior do gabinete do primeiro-ministro húngaro Viktor Orban e autoridade húngara encarregada dos assuntos da UE, expressa firme oposição às tentativas europeias de aprovar leis que prejudicam aspectos da vida judaica na Europa.
“Nos últimos 10 anos, nosso governo fez todos os esforços para garantir a vida da comunidade judaica na Hungria. É uma questão de extrema importância. Achamos que outros governos europeus deveriam fazer o mesmo”, disse Varga a Israel Hayom.
A decisão do Tribunal Europeu de proibir a matança kosher “é um ataque não apenas à liberdade de religião, mas também à nossa herança judaico-cristã na Europa e às comunidades judaicas que vivem na Europa”, acrescenta ela, observando que o governo húngaro “condena isso decisão prejudicial e vamos falar contra ela em todos os foros internacionais possíveis. ”
“A Europa se posiciona como defensora dos valores e da liberdade religiosa, mas às vezes toma decisões que vão contra essa abordagem baseada em valores”, disse Varga.
“O governo húngaro deixou claro em todos os fóruns internacionais que a preservação de nossa herança judaico-cristã é a chave para a sobrevivência da cultura europeia e do futuro europeu. Os recentes ataques terroristas na Europa não visaram apenas a cultura europeia, mas também contra as comunidades judaicas desses países “, diz Varga.
Varga diz que esse é o motivo pelo qual na última reunião do Conselho de Ministros, realizada em 10 de novembro de 2020, quando a Alemanha ainda ocupava a presidência rotativa da UE, colocou a questão do anti-semitismo ocidental na agenda.
“O anti-semitismo é sempre uma carta jogada contra a Hungria nos debates sobre o estado de direito, como se fôssemos um país anti-semita. Se você olhar para os fatos, no entanto, incidentes muito menores acontecem na Hungria em comparação com a situação em nas grandes cidades da Europa, principalmente no oeste. Infelizmente, o fenômeno do anti-Smitismo existe em todos os lugares. Temos que fazer todo o possível contra isso e temos que falar sobre isso com honestidade “, diz ela.
“Temos a impressão de que, nos debates sobre o Estado de Direito, as instituições da UE tendem a esquecer que esses princípios se aplicam a elas também. Embora a UE exija 100% de conformidade de alguns Estados membros, especialmente os do Leste Europeu, ela ignora seus próprio funcionamento: o que a Comissão Europeia está a fazer, o que por vezes o Tribunal de Justiça adopta, para não falar do Parlamento Europeu, que adoptou uma decisão ao abrigo do artigo 7.º contrária ao Tratado e ao seu próprio Regimento. Impugnámos esta decisão no Tribunal de Justiça, que ainda não decidiu. A UE, porém, não teve problemas em continuar o processo sem aguardar a decisão final do tribunal”, explica.
‘Um dia de perda para o futuro do conservadorismo’
Varga também discute a grande disputa que se desenvolveu entre a UE e os governos conservadores da Hungria e da Polônia sobre as alegações de que estes últimos violaram o Estado de Direito.
Outra fonte de tensão entre a Hungria, a Polônia e a UE foi a objeção húngara e polonesa à política de acolhimento de refugiados. Em 2017, a Comissão Europeia decidiu promulgar sanções contra a Polónia e, em 2018, tomou uma decisão semelhante sobre a Hungria. No entanto, até agora a UE não tomou medidas práticas para implementar essas sanções, devido ao complicado processo de tomada de decisões da UE e, em parte, porque a Hungria e a Polónia podem atrasar outras decisões importantes da UE.
Na semana passada, as coisas mudaram para um novo nível quando a facção conservadora no Parlamento Europeu anunciou sua intenção de derrubar o partido Fidesz, no governo da Hungria. Orban antecipou-se a eles e anunciou que seu grupo iria embora.
Varga diz que a saída de Fidesz marcou “um dia de perdas para o futuro do conservadorismo na Europa”.
“A saída do Fidesz refletiu que a última esperança do PPE havia morrido”, disse o ministro da Justiça.
“Há nove anos trabalhava com o grupo do PPE na delegação do Fidesz como conselheiro para o ambiente e o clima [questões]. Já neste campo profissional politizado, vi uma abordagem constante do PPE em relação à esquerda quando se tratava de questões muito negras, como se o EPP é um partido pró-indústria ou não, se defende os conservadores diariamente.
“Sempre houve debates internos, afinados com posições liberais, para que não perdessem votos. Foi uma abordagem oportunista, principalmente vinda dos integrantes ocidentais do grupo. Veja o que está acontecendo na Espanha, na França, na Itália. Os resultados das últimas eleições são a prova de que os conservadores perdem ao seguir os liberais. Eles deveriam defender seus próprios valores e não se mover em direção à esquerda para ganhos políticos de curto prazo. Caso contrário, eles serão extintos. Se os conservadores ” as respostas aos seus eleitores vêm da esquerda, então os eleitores podem se voltar para a extrema direita ou para partidos que estão mais à direita do que os conservadores. Veja a AfD na Alemanha ou os partidos de extrema direita na França ou na Espanha. já está acontecendo. A saída do Fidesz foi um sucesso para a esquerda. Fomos o primeiro alvo. Depois, eles vão mirar em outros partidos”, afirma.
P: Como você vê o futuro do conservadorismo na Europa?
“O PPE deveria ter examinado seus valores fundamentais: somos cristãos, estamos defendendo a herança judaico-cristã da Europa ou uma Europa de nações fortes? A resposta foi sim durante a era do [ex-chanceler europeu] Helmut Kohl.”
“Hoje eles não conseguem responder a essas perguntas facilmente. Eles sempre querem obedecer à esquerda. O resultado é que o PPE está se tornando menor, menos significativo e característico. Para nós, é um novo mundo de oportunidades. Dizemos que representamos o PPE como era há 20 anos, quando nos juntamos a esta família. Não nos mudamos. O mundo mudou. É uma batalha de mundos entre aqueles que querem preservar o status quo, como nós, e os progressistas. Se olharmos para o cenário político em alguns países – mesmo na Europa central – não é tão fácil ser o defensor do status quo, porque não há governos de partido único.
“É preciso governar junto com os verdes, socialistas – como a grande coalizão na Alemanha. Não se pode mais ser você mesmo, é preciso levar em conta as considerações dos parceiros. Na Hungria, nossa situação é fácil a esse respeito porque em três eleições nossos cidadãos deixaram claro que aprovaram a política conservadora dos dois partidos que compõem o governo.
“A nossa diretriz é defender o povo húngaro, o povo europeu, a imagem conservadora da Europa e a imagem das nações fortes na Europa. Sem nações fortes, a comunidade não pode ser forte. Não pode agir como uma empresa multinacional, que é dirigido de cima, sem qualquer afiliação, sem respeito pelas tradições, sem respeito pelas identidades nacionais ou constitucionais. Esta posição não é nacionalismo, nem é radicalismo. É o pensamento conservador normal, que tem um apoio dominante hoje na Hungria, e nós fazemos o nosso melhor para preservar esta maioria. Devemos estar sempre atentos aos nossos atos: estão profundamente enraizados nos desejos dos nossos eleitores, as nossas políticas de economia, assistência social ou família estão de acordo com as necessidades dos nossos eleitores – ou são importadas? do exterior pelo mainstream liberal, que é imposto à nação sem qualquer conexão com a natureza húngara?
“É por isso que o PM Orbán sempre toma suas decisões políticas de acordo com a vontade da nação. Temos uma tradição muito boa de consultar os cidadãos. Acho que é o único governo na Europa que se atreveu a fazer perguntas sensíveis diretamente aos seus cidadãos: O que eles pensam sobre imigração, eles querem que a Europa seja um continente migrante ou não? Eles querem abrir mão da soberania húngara sobre questões como tributação ou política energética para a Comissão Europeia, ou querem mantê-la nas mãos dos húngaros? os cidadãos responderam e baseamos nossas políticas nesta opinião da nação. É bastante novo na Europa e não se encaixa na corrente principal. Então nos tornamos a ovelha negra”, diz Varga.
P: Israel vê a UE como hostil a ele. Movimentos como a promoção de marcas de produtos israelenses da Judéia, Samaria e das Colinas de Golã; a recusa em reconhecer Jerusalém como a capital de Israel e o impulso para resgatar o JCPOA com o Irã fortaleceram essa impressão. Como você vê as relações da UE com Israel?”
“Essa é uma questão para o ministro das Relações Exteriores. O órgão político do Parlamento Europeu é baseado na maioria política e o que você descreveu é a visão atual da maioria. O governo húngaro sempre defendeu os interesses dos nossos países parceiros, mas, infelizmente, nem sempre é suficiente. Sempre procuramos usar um impulso positivo, especialmente quando se trata dos Acordos de Abraão ou da melhoria das relações com Israel. Fazemos o nosso melhor para facilitar o diálogo e evitar padrões duplos, porque às vezes pode parecer que A política externa da UE tem leves padrões duplos. ”
P: A Hungria estaria disposta a liderar o caminho para a UE transferindo sua embaixada israelense para Jerusalém, reconhecendo-a como a capital de Israel?
“Essa também seria uma boa pergunta para o ministro das Relações Exteriores. Mas não esqueçamos que a Hungria é o único Estado-membro da UE que tem um escritório comercial com diplomatas em Jerusalém. Isso é importante para o comércio e a diplomacia e mostra que agora a Hungria está liderando o maneira de mudar a atitude da Europa em relação a Jerusalém. ”
P: Há tensões crescentes entre a UE e a Hungria em muitas questões, algumas delas relacionadas ao Estado de Direito. Acha que a UE se tornou um fardo para a Hungria? Há arrependimentos sobre a adesão à UE?
“Não diria desta forma. No preâmbulo da constituição húngara, a Lei Fundamental, diz-se que os húngaros se orgulham do facto de, ao longo dos séculos, termos lutado para proteger os valores e as fronteiras europeias. Sempre pertencemos Mas, por razões políticas, durante décadas não estivemos em posição de fazer parte do lado mais afortunado da Europa. Lutámos para que a UE abracasse os antigos países socialistas.
“Desde 2010, definitivamente houve uma mudança na política da Hungria em relação à UE. Antes disso, sob governos socialistas, a ideia era que deveríamos sentar-nos em silêncio à mesa da UE, renunciar aos nossos interesses nacionais e ficar felizes com o abraço da Europa.
“Depois de 2010, o governo conservador do Fidesz disse: vamos cuidar de nossos interesses primeiro, sentar à mesa como uma nação orgulhosa e igual e usar as mesmas regras que os outros fazem – especialmente as grandes nações e os membros fundadores – para nossos interesses . Eles cuidam primeiro de seus próprios interesses, fazem alianças e trabalham para atingir seus objetivos nacionais. Nós também. ”
‘Não perseguimos os outros na questão da imigração’
“Estou muito entusiasmado com o projeto europeu. Se olharmos as pesquisas, os húngaros estão acima da média da UE em sua estimativa positiva da adesão à UE. Os franceses e os alemães estão menos otimistas sobre o futuro europeu. Portanto, nos culpando pelo ceticismo da UE é hipócrita. Reflecte a frustração dos antigos Estados-Membros por termos compreendido as regras do jogo e as utilizado para os nossos próprios interesses. Esta é a essência do grupo Visegrád. Fazemos o mesmo que o grupo do Benelux ou os países mediterrânicos .
“Se você não tem uma posição solidária com seus vizinhos ou que ocupam posições semelhantes, você não tem chance de ter sucesso. Por isso a cooperação de Visegrád, hoje com 30 anos, faz tanto sucesso, apesar do fato que os governos envolvidos vêm de diferentes partidos.
“Quando somos atacados com base na ideologia, por exemplo sobre a imigração, é claro que nos defendemos, mas nunca criticamos os outros. A Hungria tem uma perspectiva histórica diferente: sempre defendemos as fronteiras europeias. Não pensamos que se possa resolver desafios trabalhistas ou populacionais pela imigração. Outros países veem isso de forma diferente. Esta é uma escolha deles. É por isso que PM Orbán disse que quando se trata de imigração na UE, não precisamos de compromisso, mas sim de tolerância e respeito mútuo entre os países.”
P: Em Israel, há um debate muito animado sobre o equilíbrio de poder. Onde você vê os limites entre os ramos do governo em uma democracia em funcionamento? Em que ponto a democracia passa a ser governada por juízes e burocratas, em vez de pelo povo?
“O estado de direito é um conceito. Não é uma definição concreta. Com base nas tradições de cada país e na sua herança constitucional, os cidadãos de cada país podem decidir se o estado de direito prevalece ou não nos seus países. A independência judicial na Hungria é uma conquista de uma constituição histórica. Como durante os tempos comunistas, esse tipo de independência só existia no papel.
“A mudança de regime na década de 1990 resultou na declaração de uma independência estrutural completa de todo o judiciário. O poder executivo, como eu, não tem nenhuma influência no funcionamento do judiciário. É totalmente independente. Mas não há ninguém. Uma resposta que cabe em todos os casos a todos esses desafios, e eu não comentaria sobre a situação em outros países.
“Se um governo não faz o seu trabalho dentro do Estado de direito, acredito que os cidadãos irão julgá-lo nas eleições. Isso é democracia. A democracia também é um valor em si, não apenas o Estado de direito. O poder do Executivo vem de o povo, e nada é possível sem o povo. O problema vem da bolha de opinião da mídia liberal. Se as pessoas não consomem nada além da grande mídia liberal, elas têm a percepção de que algo está errado. Recomendo sempre olhar para fora dessa bolha, fora da caixa. Os críticos devem viver em um país que eles querem criticar, então eles podem decidir em que acreditar ou não.”
P: O governo húngaro foi duramente criticado por uma campanha anti-Soros durante as últimas eleições gerais. Foi interpretado por alguns no Ocidente como anti-semita. Até que ponto as ONGs com financiamento estrangeiro intervêm nos assuntos internos da Hungria?
“A acusação de que a campanha era anti-semita era infundada. Sempre dissemos que se Soros fosse atacado por causa de sua religião ou origem, o governo húngaro seria o primeiro a protegê-lo. Quando o Financial Times declarou Soros o Homem do Ano em 2018, afirmou claramente que ele foi escolhido porque executa sua própria política externa. É exatamente disso que estamos falando. Somente governos eleitos democraticamente podem definir políticas externas para as nações. Se alguém tem uma grande influência por meio de seus ativos financeiros e os usa ativos para subsidiar ONGs que atuam como partidos políticos, elas não fazem mais parte da sociedade civil, mas fazem políticas.
“Se ele quer ser ativo na política, deve dizê-lo e não se esconder atrás da filantropia. Se alguém quiser influenciar a opinião pública ou a política externa, não apenas em alguns países, mas em toda a UE, deve cumprir as mesmas regras que um partido político. Eles precisam encontrar um partido, concorrer a uma eleição, ter coragem de apresentar suas posições políticas de uma maneira muito transparente e participar da competição como qualquer outro partido. Se vencerem, podem influenciar a política externa . O problema é que eles estão entrando pela porta dos fundos. Fiquei muito feliz com o fato de o Tribunal de Justiça da União Europeia ter proferido o seu acórdão no verão passado sobre a lei de transparência húngara. A lei exige que as ONGs que recebem doações estrangeiras acima de um determinado valor torná-la pública. Esta lei foi declarada “anti-UE”, por isso estamos trabalhando com a Comissão para mudar a lei. Mas o Tribunal também declarou que havia algumas ONGs que eram capazes de influenciar a vida pública por meio da fi meios financeiros à sua disposição. Portanto, são uma categoria diferente das ONGs comuns e, para fornecer transparência total, há uma razão legítima para impor limitações à transparência.”
‘É um valor aliar-se a um partido anti-semita?’
P: A oposição na Hungria se uniu para tentar derrubar Orban e Fidesz. Os partidos de esquerda e liberais estão colaborando com o ex-partido neonazista Jobbik. Como você vê essa aliança não natural?
“Isso me surpreendeu e chocou. Vimos isso nas eleições provisórias do outono passado. Eles não tiveram problemas em fazer uma coalizão com um partido anti-semita em prol de ganhos políticos.
“A oposição húngara também provou seu nível moral durante a pandemia, quando atacou o governo durante a primeira onda na Hungria e em Bruxelas, enquanto nosso governo estava ocupado em proteger a saúde de nossos cidadãos e a economia. Eles queriam nos enfraquecer internacionalmente por ganhos políticos. Isso é o que eu chamo de moral muito baixa. Por uma questão de vitória, eles nem se preocupam com o lado moral de formar alianças com os anti-semitas. Então eu coloco a questão, pois eles sempre nos criticam sobre a regra de lei e valores: é um valor aliar-se a um partido anti-semita?
“Estamos enfrentando uma eleição muito difícil. Mas eu sempre digo, eu sei por que aceitei este cargo. Trabalhei em Bruxelas e vi o que a esquerda / liberais estavam fazendo ao meu país. Voltei para casa para defender nossa posição. trabalhar pelo bem da nação húngara. Sabemos que o que estamos prestes a alcançar é uma coisa boa. E as pessoas devem decidir em última instância. As pessoas que ao longo dos últimos 11 anos sentiram o constante progresso econômico: o salário mínimo foi dobrado , as empresas estavam a florescer e, antes da COVID, tínhamos uma das melhores taxas de crescimento do PIB e as mais baixas taxas de desemprego da UE. Penso que é isso que importa e devemos deixar os cidadãos avaliarem esta conquista. Sei que me levanto todas as manhãs para fazer o bem pela minha nação.”
Publicado em 11/03/2021 16h47
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