Em uma entrevista exclusiva, o chanceler austríaco Alexander Schallenberg fala sobre a luta de seu país contra o anti-semitismo, a retomada das negociações nucleares em Viena e as estreitas relações estratégicas com Israel.
Alexander Schallenberg nunca se imaginou tornando-se chanceler da Áustria. Advogado de formação e de família aristocrática, nasceu na Suíça e foi criado na Índia, Espanha e França, onde seu pai, que também era diplomata, atuou como figura importante no Ministério das Relações Exteriores austríaco. Ele ocupou o lugar de Sebastian Kurz como chanceler da Áustria, depois que uma investigação criminal foi aberta contra Kurz por suspeita de usar fundos públicos para fazer avançar sua carreira política na mídia austríaca.
Schallenberg, que foi ministro das Relações Exteriores de Kurz, é considerado extremamente próximo de seu antecessor. Sua promoção como chanceler em outubro evitou o desmembramento da frágil coalizão entre conservadores e verdes em Viena.
As circunstâncias também levarão Schallenberg esta semana a ocupar o lugar de Kurz na dedicação de um dos projetos que o chanceler anterior avançou pessoalmente: No aniversário da Kristallnacht, que será comemorado na terça-feira, Schallenberg inaugurará o “Muro dos Nomes “- um memorial do Holocausto que comemora os nomes dos cerca de 65.000 judeus austríacos que foram assassinados pelos nazistas durante a Segunda Guerra Mundial.
Schallenberg, 52, de acordo com seus associados, apóia os compromissos que Kurz fez com a comunidade judaica na Áustria e com Israel. Para marcar a inauguração do “Muro dos Nomes”, Schallenberg concedeu a Israel Hayom uma entrevista exclusiva em seu escritório em Viena, na qual tratou do papel da Áustria no Holocausto, a luta contra o anti-semitismo, a renovação das negociações no final de o mês em Viena sobre um acordo nuclear com o Irã e as estreitas relações estratégicas com Israel.
P: Já se passaram 76 anos desde o fim da Segunda Guerra Mundial e nesta semana, no aniversário do pogrom da Kristallnacht, você inaugurará o memorial “Parede dos Nomes”. Qual é o significado deste memorial para você, como uma das primeiras gerações de sua família que nasceu após o Holocausto?
“Para mim, este memorial tem um grande significado. É uma etapa importante em que a Áustria mostra aos seus cidadãos e descendentes das vítimas do Holocausto que não apenas os vemos como o capítulo mais sombrio da nossa história, mas nos relacionamos com eles no nível humano . Estamos a falar de pessoas, não apenas de números, de cidadãos que constituíram uma parte muito significativa da vida em Viena e na Áustria, da nossa sociedade, que foram destruídos. Claro, o facto de isso só ter acontecido após décadas pode ser criticado.
“Mas, a meu ver, é importante que a Áustria esteja fazendo isso, também em relação à decisão que foi tomada recentemente de conceder a cidadania austríaca a descendentes de vítimas do Holocausto e deportados. estão de fato agradecendo aqueles que a solicitam [cidadania austríaca], pois estão mostrando sua fé na nova Áustria. ”
P: O que levou a Áustria a escolher este tipo de memorial do Holocausto?
“Durante décadas, houve uma discussão sobre que tipo de memorial construir. Em 2018, meu antecessor, Sebastian Kurz, tomou a decisão de criar um memorial, um que seria inspirado em Yad Vashem. Em nossa cultura de memorialização, precisamos tente abordar o nível humano e emocional.
“As vítimas não eram apenas números, mas destinos humanos. Aos meus olhos, um dos salões mais impressionantes do Yad Vashem, que me emociona a cada visita e traz lágrimas aos meus olhos, é o último salão coberto com fotos das vítimas , incluindo crianças. Se quisermos transmitir a mensagem de ‘Nunca Mais’, temos de mostrar que os assassinados eram pessoas, não um grupo, não um número, não algo anônimo. Acho que essa mensagem foi bem recebida pelo ‘Muro de Nomes.'”
P: Por décadas, a Áustria negou qualquer responsabilidade pelo Holocausto e alegou que foi a primeira vítima da Alemanha nazista. Na verdade, muitos austríacos desempenharam papéis importantes no extermínio dos judeus da Europa. Hoje, a Áustria aceita a história como ela era?
“Acho que sim. O desenvolvimento mais significativo ocorreu nos últimos anos: os discursos no Knesset do ex-chanceler Franz Vranitzky e do ex-presidente Thomas Klastil, o distanciamento da alegação de que éramos apenas vítimas e o reconhecimento do fato de que os austríacos eram entre os criminosos mais notórios, e que assumimos responsabilidade social e política por isso. O ex-chanceler Wolfgang Schussel deu uma contribuição importante para isso com a “Declaração de Washington”, o acordo de compensação pago pela Áustria, mesmo que esse acordo pareça para alguns deles preocupada insuficiente. É claro que nunca seremos capazes de curar as feridas com dinheiro.
“Acho que o discurso na Áustria hoje é extremamente diferente de como era nos anos 1980. Mas é proibido pensar que tudo ficou para trás e precisamos parar. Lamentavelmente, vemos que o anti-semitismo está mostrando sua face terrível de novas maneiras . A luta contra o anti-semitismo precisa ser consistente. Uma geração não pode resolver esse problema, então também é uma missão para as gerações futuras. Precisa ser um esforço contínuo. Se quisermos evitar que esse tipo de barbárie volte a acontecer , cada geração é obrigada a trabalhar por si mesma nesta história. ”
P: Você apontou a “Declaração de Washington”. Existem sobreviventes e descendentes de sobreviventes que afirmam que, ao devolver apenas uma pequena parte da propriedade judaica que foi expropriada, perdeu uma oportunidade de se reconciliar com seus judeus. Qual a sua opinião?
“Eu entendo a sensibilidade dessa questão. Foi apenas um gesto, e só poderia ter sido um gesto. Com isso, não foi possível trazer o assassinado de volta à vida ou devolver anos que estavam perdidos. Mas se você pergunte à comunidade judaica da Áustria e aos judeus que vivem aqui, eles dirão que foi um passo importante, não foi o único e o último passo.
“Recentemente, decidimos fornecer um orçamento adicional para a segurança da comunidade judaica e para financiar suas atividades. É importante para nós ver os capítulos sombrios da nossa história, mas também para garantir que haverá uma comunidade florescente aqui que é cheio de vida. Para nós, é realmente enriquecedor e estou orgulhoso e feliz que mais e mais judeus se sintam bem na Áustria, e também que muitas pessoas buscaram a cidadania austríaca como uma expressão de fé na nova Áustria. ”
P: Você pode explicar por que os judeus na Áustria se sentem mais seguros do que os judeus na Alemanha ou na França?
“Não sou capaz de avaliar a situação na França ou na Alemanha. Em todo caso, a Áustria está fazendo muito para garantir essa [segurança]. Explicamos que se trata de uma comunidade com necessidades especiais de segurança. Na semana passada marcamos o aniversário do ataque terrorista [2 de novembro de 2020] ocorrido perto da sinagoga principal de Viena [no qual quatro pessoas morreram e 23 ficaram feridas]. Ele [o terrorista do ISIS] não alvejou a sinagoga. No entanto, a princípio , temíamos que fosse uma tentativa de prejudicar a sinagoga, há uma grande sensibilidade.
“Além disso, não se deve esquecer que a vida judaica em Viena teve uma grande influência na vida austríaca. Por exemplo, quando pensamos no início do século 20 – sobre a contribuição judaica para a ciência, cultura, literatura, artes, vida acadêmica – sem os judeus, o florescimento desse mesmo período nunca teria acontecido. E o reconhecimento disso faz com que os judeus se sintam melhores e mais seguros aqui. ”
P: A Alemanha ainda mantém procedimentos legais contra indivíduos que participaram do extermínio de judeus na Europa. Por que não existem tais casos na Áustria?
“Onde os crimes foram cometidos, o sistema jurídico funcionará com força total. Não conheço casos potenciais para julgamentos como esse. Mas, independentemente da idade dos perpetradores, a justiça deve ser feita. Garanto que o sistema jurídico responderá onde ele precisa responder se houver provas factuais suficientes que permitam a instauração de um processo. O sistema jurídico austríaco não tem medo de agir sobre esta questão. ”
P: As negociações nucleares com o Irã estão programadas para serem retomadas em Viena. Muitos em Israel comparam o regime iraniano ao regime nazista e o acordo nuclear de 2015 ao Acordo de Munique de 1938. Você vê essas semelhanças?
“Com toda a franqueza, não. Temos enormes problemas com a liderança iraniana, por exemplo, em relação à negação do Holocausto. Explicamos isso da maneira mais clara possível. Mas as negociações são uma tentativa de impedir o Irã de adquirir uma bomba nuclear . Está provado que a ausência de um acordo é pior do que a existência de um acordo imperfeito. Claro, o acordo nuclear não é perfeito. Existem questões, como o desenvolvimento de um programa de mísseis, que não estão incluídas nele. tudo.
“Mas, como diz o provérbio: melhor um pardal na mão do que um pombo no telhado. Segundo os especialistas, os últimos anos mostraram que o tempo limite para a implementação do acordo encurtou o tempo que o Irã precisa para obter um arma nuclear. A última coisa em que a comunidade internacional está interessada é uma corrida às armas nucleares no Golfo, que causará grande instabilidade para todos nós.
“Eu entendo as vozes céticas de Israel em relação ao acordo. Mas a história mostra que a ausência de diálogo não leva a resultados e nosso objetivo precisa ser trazer o Irã para a estrutura de um acordo de inspeção pela Agência Internacional de Energia Atômica para vermos o que estão fazendo, sem isso não temos possibilidade de fiscalizá-los.
P: Como ex-ministro das Relações Exteriores, você conhece bem a questão iraniana. Você pode confiar nos iranianos?
“A confiança é provavelmente o recurso menos disponível na região do Golfo. E este também é um grande problema nas negociações sobre o acordo nuclear. E, portanto, a confiança é muito necessária. A confiança não pode ser criada com o silêncio. O próprio Irã expressou uma desejo de voltar à mesa de negociações.
“Lá, do nosso lado, existem regras e condições prévias que são extremamente claras. A confiança só pode ser alcançada por meio de um contrato, sistemas de inspeção e extrema transparência do lado iraniano que nos darão a segurança de que não estão continuando a desenvolver um programa nuclear. No âmbito das negociações, precisaremos construir juntos a melhor transparência possível e sem ela não haverá um acordo nuclear”.
P: O que você fará se descobrir que, em certo ponto, Israel diz – “Basta, basta, se não fizermos algo, o Irã receberá uma bomba nuclear” e, portanto, responde militarmente?
“Se seguirmos essa lógica, é preciso apoiar muito as negociações e a renovação do acordo. Não temos interesse que o Irã consiga construir uma arma nuclear, que vai liderar outros estados da região trabalhando para adquirir essa capacidade para eles próprios. Com base em nossa história, nós austríacos acreditamos que há uma necessidade de direito internacional e diretrizes internacionais. Essas são as únicas coisas que se mantêm ao longo do tempo. Qualquer outra coisa são medidas imediatas que talvez tragam algo por um tempo, mas com o tempo não criará segurança sustentável. ”
P: A União Europeia pode contribuir para expandir a normalização entre os estados árabes e Israel para que outros países adiram aos Acordos de Abraham?
“Acho que sim. Os Acordos de Abraão mudaram as regras do jogo. É uma das coisas mais interessantes que aconteceram nos últimos anos. Às vezes, eles dizem no Oriente Médio: nenhum progresso pode ser feito, e o profeta do juízo final prevê os piores cenários possíveis.
“O Oriente Médio é sempre surpreendente, para o bem e para o mal. Os acordos de Abraham são realmente inovadores e acho que, com base em nossa linha de dois estados, precisamos de normalização máxima. Há alguns dias, recebi o Rei dos Jordânia, eu mesmo estive no Golfo e foi muito interessante ver quanto potencial existe na conexão entre Israel e os estados árabes. É um desenvolvimento encorajador e, com nossa posição de apoio à solução de dois estados, nós em a União Europeia precisa de contribuir com a nossa parte para fazer avançar esta normalização.”
P: Ao longo dos anos, as relações austro-israelenses passaram por altos e baixos – houve os casos de Waldheim e Haider. Mas, nos últimos anos, as relações melhoraram significativamente. Em quais áreas você gostaria que os dois países colaborassem mais?
“Há um grande potencial para o avanço das relações e estamos realmente trabalhando intensamente em nossa parceria estratégica. Intercâmbio científico, sociedade civil, economia. Ainda podemos aprender muito mais com Israel nas áreas de start-ups e alta tecnologia. Tomamos a decisão de estreitar cada vez mais as relações com Israel de forma realmente consciente e dissemos que a segurança de Israel é uma parte importante de nossa política externa e de nossa política oficial.
“Também vejo isso em um contexto geopolítico. Democracia, liberdade de religião, rejeição da violência. Cerca de 25% de todos os países nas Nações Unidas representam esse modelo de vida, incluindo Israel e Áustria. Esses estados pertencem a uma família de valores e, portanto, temos que permanecer juntos e trabalhar juntos. ”
P: Você vê alguma semelhança entre a Áustria e Israel?
“Israel é mais quente e tem mais praias do que nós. É uma questão interessante, nunca pensei nisso. Temos muitas linhas de história compartilhadas. Para melhor – como Herzl, por exemplo, e para pior. Existem muitos humanos pontes entre os dois países, para ser mais preciso entre o povo da Áustria e o povo de Israel, que nunca foram destruídos. Acho que esta é a ligação mais forte entre nós. Claro, Israel tem vizinhos muito exigentes, enquanto vivemos a família europeia. Mas as nossas sociedades enfrentam muitas situações semelhantes. Especialmente durante a crise da corona, estivemos em contacto muito próximo – e agora no que diz respeito ao booster shot. Israel é um caso muito especial para nós, e acompanhamos o que acontece ali de perto. Israel está sempre alguns meses à nossa frente. ”
P: Você visitará Israel em breve?
“Espero muito que sim. Tive uma conversa muito amigável com o primeiro-ministro Bennett e o encontrei em Glasgow, onde conversamos sobre como lidar com a corona. Acho que poderei vir a Israel antes deste Natal.”
Publicado em 07/11/2021 17h46
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